Commenti a: Migliorare la qualità della vita nel centro storico

Di: glory hole babes

glory hole babes — Tue, 24 Apr 2007 07:03:00 +0000

glory hole babes

Fresh news on glory hole babes.

Di: ROSCI

ROSCI — Wed, 07 Mar 2007 18:38:28 +0000

tante ottime idee!
io ne ho un’altra, che mi ha suggerito un mio amico di recente stato a Madrid.
Inutile ovviamente fare paragoni tra le due città, ma è importante prendere a esempio alcune soluzioni. Come quella di allargare i marciapiedi delle viuzze del centro storico, ottenendo così ben tre risultati: consentire ai pedoni di camminare senza correre il rischio di essere travolti da un auto; permettere il passaggio ad una sigola auto utilitaria e non a camion di grosse cilindrate; evitare che le auto si posteggino dappertutto impedendo al traffico di scorrere fluidamente (ovviamente ai bordi dei marciapiedi occorrono dei dissuasori, tipo birilli, onde evitare che le auto salgano anche lì).
che ne pensate?

Di: Leoluca Orlando

Leoluca Orlando — Fri, 09 Feb 2007 20:54:13 +0000

Questo non è un commento vero e proprio, quanto piuttosto un invito.
Sul tema della mobilità urbana (e perché solo della mobilità… anche non muovendosi si dovrebbe aver diritto ad essere in un’area fornita di servizi e vivibile) ci sarà un bel confronto (non scontro) al momento di discutere del programma per il governo della città.
Invito quanti volessero contribuire a registrarsi sul mio sito http://www.leolucaorlando.it
Solo così potranno essere aggiornati sugli appuntamenti (ed essere avvisati al momento giusto per poterci incontrare).

Buon lavoro e a presto.

Di: rosanna

rosanna — Fri, 02 Feb 2007 18:05:06 +0000

Il privato puo’ contribuire alla realizzazione della mobilità sostenibile a Palermo, cosi’ come avviene in altre città del mondo.
L’amministrazione comunale DETTA LE REGOLE. Essa emana i bandi pubblici stabilendo requisiti ed esperienza che le aziende private debbono possedere.
Facendo bandi comunitari, aziende da tutta europa possono concorrere e questo avvia un processo di concorrenza vera.
Gli amici degli amici – se non hanno i requisiti richiesti – non potranno vedersi affidati servizi. Peccato per loro che non hanno investito in progfessionalità ed etica!
In molte parti d’Italia e d’Europa i privati forniscono servizi di qualità ai cittadini ad un costo anche basso (perchè in fondo ormai la tendenza degli enti locali e’ quella di esternalizzare i servizi).
Visitando vari siti web leggo di diverse esperienze dove il privato collabora efficacemente con l’ente pubblico locale.
Palermo, credo fermamente abbia bisogno di GRANDI “slanci”. La gente deve abituarsi a cambiare abitudini, anche sacrificando un ora della propria giornata se questo comporta un aria piu’ pulita o meno stress nelle vie cittadine.
Ma sappiamo tutti bene come i palermitani sono capaci di cambiare tutto nella vita, mogli, mariti, automobili, ma le abitudini quotidiane quelle sono sacrosante, non si cambiano. E forse è per questo che alcuni “individui” sono capaci di recapitare teste di capretto a chi cerca quotidianamente di attuare la legalità per una società migliore di domani. Già ! Credo che la gente che vuole fare della legalità il pilastro portante della propria esistenza sociale, non deve arrendersi davanti a queste scene, anzi deve continuare piu’ motivata. E deve lottare scacciando la paura che non porta a nulla nella vita.
Le pagine dei nostri giornali sono scandite dalle teste di capretto reacapitate …. anzicchè essere scandite dalle possibilità occupazionali … o dalla legalità conquistata ….. o dalle conquiste sociali …. o dal miglioramento dei servizi.
Fino a quando “almeno” la meta’ dei palermitani rimarrà sopita in questo limbo del nulla puo’ cambiare, dell’aspettiamo il prossimo sindaco per vedere se stabilizza i precari …. Palermo sarà una precarietà per antonomasia !
I grandi cambiamenti vengono dalla gente, un sindaco, in gamba per quanto possa essere a soddisfare bisogni locali, non potrà mai essere l’artefice di un cambiamento radicale di una città. Palermo ha bisogno di cambiamenti radicali in vari campi, ambientale, sociale, economico, della legalità. Non ci si puo’ aspettare che una persona generi tutti questi cambiamenti per un milione di abitanti.
…….mi rendo conto che “a Palermo” parlare in questa maniera e’ solo una folle esternazione di una idealista che non si stancherà mai di lottare per tentare di far comprendere che altre forme di esistenza possono essere possibili se l’obiettivo dell’essere umano è vivere in armonia con se stesso, col proprio ambiente e quindi con gli altri.

Di: Gigi

Gigi — Fri, 02 Feb 2007 14:53:30 +0000

Condivido l’ultimo post di Franco-g e contesto le idee disfattiste di Uma.
La proposta di Didonna é ottima,pero’ alcune forme di realizzazione in certi punti lasciano pensare a un impronta affaristica mentre invece si devono coniugare i tre elementi principali che ripeto:Business,Armonia sociale e Identità Culturale.Altrimenti finisce come dice Londoner o come a Parigi,che é la città ideale per i redditi medio alti,é chic,lussuosa,snob,al Comune lavorano piuttosto bene ,i servizi pubblici funzionano correttamente,l’identità dei quartieri popolari non é stata eliminata,anzi,sono luoghi ricercati per i Loft dei cosidetti Bo-Bo,pero’persino i quartieri popolari non tutti possono permetterseli,e quindi l’eccesso di frustrazione fa bruciare,ogni tanto macchine e quartieri.
Sarebbe interessante,per esempio,se Didonna ci dicesse se ha fatto un bilancio previsionale e ci dicesse quanti veicoli occorrono per la città di Palermo,quanto costerebbero i trasporti,quanti passeggeri possono viaggiare per ogni spostamento,se a Panarea li usano tutti i cittadini o sporadicamente i turisti in vena di spese eccezzionali.
P.S.
Avevo visto il filmato di Bispensiero,il signore di Mobility Manager che parla é gentile,ci dice che a Palermo si mangia meglio che in un altra città del nord,ogni tanto si vede Toto’ che é come sempre Geniale,pero’ in 18 minuti di discorsi piu’ o meno burocratici non ho sentito proposte concrete.

Di: franco-g

franco-g — Fri, 02 Feb 2007 13:10:44 +0000

…..da quanto leggo nei suoi interventi, non si capisce cosa Uma intende realizzare a Palermo per ridurre traffico e inquinamento.
Mentre gli altri propongono una serie interminabili di interventi (molti dei quali fattibilissimi) lei filosofeggia sull’impossibilità di realizzare questo o quello intervento perchè non si puo’ calare a Palermo (o non si puo’ imporre questo o quell’intervento).
Pero’ nel frattempo a chi cerca di far rispettare la legalità gli recapitano la testa di capretto.
UMAAAA a Palermo certe cose vanno imposteeee! I palermitani DEVONO e sottolineo DEVONO cambiare le loro abitudini (sulla mobilita’) che sono assolutamente negative se paragonate a quelle di mezzo mondo. Non si puo’ tutelare sempre la tradizione palermitana basata su ignoranza e nel non rispetto degli altri solo per il proprio comodo o tornaconto. Questa è inciviltà e va abolita con azioni forti.
E chi non ci sta alla legalità ne risponde davanti ad un giudice in tribunale !!! O se ne va da Palermo se crede di continuare a perpretare le proprie cattive abitudini !
Uma cosa faresti tu allora per ridurre traffico e inqunamento, dicci le tue proposte ?

Di: franco-g

franco-g — Fri, 02 Feb 2007 13:00:25 +0000

infatti Pierluigi,
credo che le informazioni in posseso di Uma sulle auto elettriche gliele abbia dato qualche alto dirigente di qualche società petrolifera…..
Uma non c’è assolutamente paragone da fare tra il costo di una ricarica elettrica di un veicolo elettrico e il costo di un pieno di un veicolo a benzina/gasolio.
E questo te lo dice uno che i veicoli elettrici li usa da anni !!!

Di: Pierluigi

Pierluigi — Fri, 02 Feb 2007 10:31:03 +0000

Perdonami Uma… ma dovresti spiegarmi su quali basi (competenza specifica nel settore ovvero riferimenti a documentazione varia, link) affermi che “Costa molto la ricarica elettrica (molto più della benzina)”… A me risulta esattamente il contrario, ma se hai dati verificabili parliamone. Che le case automobilistiche non abbiano nessuna intenzione di spingere le alimentazioni alternative è evidente, e i motivi sono sotto gli occhi di tutti, ma se le aiutiamo noi coi pregiudizi… non si va da nessuna parte.

Di: Donato Didonna

Donato Didonna — Fri, 02 Feb 2007 10:28:27 +0000

Il sito degli amici palermitani di Beppe Grillo ha realizzato il video "S.O.S. Traffico" con una interessante intervista a Riccardo Canesi, Mobility Manager: su www.bispensiero.it

Di: Londoner

Londoner — Fri, 02 Feb 2007 10:07:38 +0000

Quando dico di chiudere il centro storico alle automobili dei non residenti intendo in alternativa una misura quale il pagamento di un ticket per la circolazione di veicoli dei non residenti in quella zona. Direte che in questo modo si penalizza chi ha meno possibilita’ economiche ma in realta’ il problema non sussiste se antecedentemente all’applicazione di questa norma si creasse la linea metropolitana.

Di: Londoner

Londoner — Fri, 02 Feb 2007 09:14:45 +0000

Che la qualita’ della vita a Milano o Firenze sia superiore rispetto a Palermo e’ molto soggettivo. Forse dimenticate o avete poca esperienza che per attraversare la Circonvallazione da Rho a per esempio Cormano si possono perdere anche due ore e la situazione non e’ piu’ brillante a Firenze.
Mancano i mezzi pubblici, questa e’ la realta’, la gente e’ obbligata ad andare in automobile per raggiungere il posto di lavoro.
E mentre a Milano c’e’ perlomeno un minimo di linea metropolitana a Palermo manca completamente.
Occorrono 10 anni per farla? Benissimo se si fosse cominciato 10 anni fa ora sarebbe esistente.Che si cominci a fare qualcosa ora in modo da poterla avere in 10 anni.
Io non sono contrario alle golf cars elettriche, meglio ancora se le stesse fossero a energia solare,ma ,se le stesse dovessero essere solo pubbliche e quindi a pagamento, dubito che il cittadino medio palermitano possa permettersele.L’idea e’ buona ma va ripensata in un’ottica di applicabilita’ e disponibilita’ per la gente comune.
Il vero problema e’ comunque riuscire a capire cosa effettivamente si vuole fare del Centro Storico. Lo si vuole fare diventare una piccola Cannes o Montecarlo o lo si vuole fare ridiventare il centro di quella citta’ multietnica che e’ storicamente Palermo?
Palermo e’ unica. Unica perche’ e’ forse l’ultima citta’ italiana dove si trovano i mercati in centro. Unica per le botteghe degli artigiani, per le vie dove ora ci sono solo case diroccate mentre prima convivevano principi e servi, poliziotti e delinquenti.
E io amo questa Palermo. Altrimenti potrei andare a Montecarlo.
Chiudere il centro storico alle automobili dei non residenti dopo aver realizzato una linea metropolitana, e , per cominciare a creare una societa’ ecologica , iniziare a educare la gente alla raccolta differenziata dei rifiuti in modo da limitare l’utilizzo degli inceneritori e renderli meno inquinanti. Queste dovrebbero essere le mosse nell’immediato , cercando in futuro di creare quella citta’ ecologica a cui fa riferimento il Sig. Didonna , purche’ sia alla portata di tutti.

Di: Donato Didonna

Donato Didonna — Fri, 02 Feb 2007 07:06:11 +0000

Uma, Panarea ha una superficie maggiore del centro storico di Palermo (quello della cinta murata) i percorsi non sarebbero quindi tanto diversi. Ho citato comunque Panarea perchè le gilf car sono effettivamente adottate e non si trova in Svizzera …

Di: Uma

Uma — Fri, 02 Feb 2007 00:18:38 +0000

Infatti, strategica parli per moduli fatti e non parli di cose praticabili e calabili in contesti diversivificati.
fai un bellissimo discorso astratto, che in teoria, funzionerebbe se tu costringessei una certa comunità ad adeguarsi all’idea di servizi che tua hai pensato per quella comunità.
lì il gioco é sottile, come chi nasce prima l’uovo o la gallina.

Di: Uma

Uma — Fri, 02 Feb 2007 00:15:05 +0000

Dio santo. Panarea. dove i tragitti sono minimi, davvero.
Cerchiamo di ragionare a scale di organismi urbani e funzioni di organismi urbani semplici o complessi.
Panarea, sarebbe il modulo? Non mi fare ridere.

Di: rosanna

rosanna — Thu, 01 Feb 2007 23:17:03 +0000

agree 100% with pequod about zichichi !
e comunque sui veicoli elettrici le bufalate (sulla ricarica piu’ cara della benzina) le spari belle grosse !!!
Awareness and knowledge before giving opinions !

Di: Donato Didonna

Donato Didonna — Thu, 01 Feb 2007 23:15:58 +0000

Ho parlato di golf car (con tantoi di link), non di auto elettriche e ho fatto l’esempio di Panarea dove le golf car sono utilizzate tutto l’anno. I danni per la salute dei cittadini, derivanti dal non affrontare il problema della sostenibilità del traffico, sono la realtà: le soluzioni possono cambiare, ma mantenere le cose come stanno oggi non è una soluzione e per avere una metropolitana ci vorranno almeno 10 anni.

Di: Uma

Uma — Thu, 01 Feb 2007 22:38:34 +0000

Di Donna tutto concettualmente giusto, ma la tua non é che sia l’idea rivoluzionaria. L’idea é sempre esistita, dagli anni ’80 in poi.
Il punto sono le strategie con cui attuarla. Per me costringere una popolazione anche pigra e poco sportiva ad usare la bicicletta, da noi, ti dico subito, avrà poco seguito.
Molto in una certa fascia di popolazione (mettiamo il 10%), 0 nel resto.
L’ipotesi ecologica per Palermo, credimi, é fallimentare. Ma io concordo.
Per certi versi. Non si reagisce all’evoluzione di una città andando indietro.
E quindi abbandonando la macchina, o il motore, per la bicicletta, tralasciando l’efficienza e la velocità contro il presunto benessere.
In Cina che andavano tutti in Bicicletta, ora vanno tutti in auto, sono diventati svilupandosi, meno ecologici?
E’ possibile che bisogni accresciuti richiedano mezzi accresciuti, non ridotti
Le macchine elettriche cche dice di Donna costerebbero, molto. Costa molto la ricarica elettrica (molto più della benzina). Sono meno prestazionali e più costose. A che servono?
Saranno anche ecologiche, ma quanti di noi possono sobbarcarsi autonomamente il peso di questa presunta ecologia?
A parte che anche sul legame stravolgimenti climatici-ecologia-responsabilità umana, vi inviterei a leggerei due pagine di Zichichi in merito.
IO credo nella funzionalità, non nell’ecologia. Chi va in bici al centro, non ci può andare da VIale Regione Siciliana. Ci devono essere dei mezzi di scambio.
La cosa più ragionevole é una metro nei due assi, per il c.s., e poi diretta verso est e ovest, negli altri sensi nei due assi della città.
ma ormai abbiamo perso i finanziamento come area metropolitana, perché sarebbe occorso istituire figure, che non abbiamo delineato.
tutti molto distratti in Sicilia

Di: Gigi

Gigi — Thu, 01 Feb 2007 18:47:13 +0000

1)La migliore qualità della vita andrebbe di pari passo con l’aumento del costo della vita,quindi il milanese,benvenuto,dovrebbe basare la sua scelta su altri parametri.E non mancano.
2)manca il paragrafo:immobile residenziale a costi d’affitto moderati o facilitazioni d’accesso alla proprietà per redditi medio-bassi.Case popolari sa tanto di ghetti.Ha piu’ fascino la diversità(le melange)socio-culturale.Nel centro storico restaurato da cima a fondo uno accanto all’altro il palazzo pittoresco,rinnovato e pulito,e il Palazzo nobiliare.Bella foto.
3)l’investimento privato capace di produrre ricchezza,mantenere l’armonia sociale e l’identità culturale à ideale,ben venga!
4)centinaia di persone potrebbero campare grazie al settore della mobilità privata,certo, pero’ se non si verifica simultaneamente una crescità economica collettiva non si intravedono lunghe file di clienti in attesa del veicolo elettrico,a parte qualche privilegiato,o qualche viaggiatore di passaggio per moda.
5)nulla da eccepire,pero’,anche in questo caso senza crescita economica collettiva sarebbero destinati a diventare in tempi brevi semplici gadget.
6)E’ Vero.Anch’io a volte per stimolarmi penso di essere Wolfgang Amedeus Mozart,
poi seduto davanti al pianoforte mi rendo conto di essere semplicemente Gigi e di avere in comune con Mozart solo la data di nascita (21 gennaio,ma di un altro anno)e un po’ di Sana Follia.

Di: Donato Didonna

Donato Didonna — Thu, 01 Feb 2007 17:40:03 +0000

Rispondo per punti:
1. la vita a Palermo oggi costa un 40% in meno che a Milano o Firenze: un dipendente che da queste città dovesse traferirsi a Palermo è come se ricevesse un aumento di stipendio, ma non di qualità della vita;
2. per evitare che un centro storico riportato a parametri di decoro diventi un “quartiere per ricchi”, basta che l’edilizia popolare (Istituto Autonomo Case Popolari) faccia il suo dovere e che vengano preservati i mercatini storici così come le botteghe delle vecchie corporazioni di artigiani e commercianti ancora presenti e non ancora sostituite da negozi cinesi;
3. in ogni caso l’investimento privato, anche immobiliare, è da vedere con favore anche perchè scarseggiano le risorse pubbliche che ormai servono a malapena a pagare gli stipendi dei dipendenti pubblici: bisogna scambiare ricchezza vera e non solamente redistribuire quella della mano pubblica;
4. a Palermo abbonda la disoccupazione, intellettuale e non. C’è gente che spera di essere stipendiata dal Comune per realizzare i compiti più improbabili: sono stati pagati stipendi, per “lavori socialmente utili”, di poche centinaia di euro anche per contare i tombini. Un posteggiatore abusivo guadagna 30-50 euro al giorno. Se si creassero le condizioni perchè alcune centinaia di persone avessero di che campare dignitosamente nel settore della mobilità nel centro storico, personalmente, sarei contento.
5. Se nel campo della mobilità urbana invece che l’industria automobilistica tradizionale dovesse fare qualche affare un produttore di veicoli elettrici non vedrei il motivo dello scandalo: passando da prototipi a veicoli comuni il loro prezzo si abbatterebbe.
6. è vero bisogna andare per gradi e le misure suggerite da “Strategica” nel suo commento mi trovano più che d’accordo: il problema di Palermo, però, è più di mentalità e le “visioni” srvono a stimolare i processi mentali collettivi prima ancora che quelli sotto la responsabilità di chi ha il potere democratico per decidere.

Di: beppe

beppe — Thu, 01 Feb 2007 17:10:41 +0000

..complimenti!!! Ottima idea
Riempiamo il centro storico di ricchi e ricconi…Cacciamo via la gente che da sempre ci ha vissuto… Continuiamo nella opera di “pulizia etnica” che da qualche anno si porta avanti…
Se non ricordo male da sempre nel centro di Palermo hanno convissuto i palazzi dei Nobili, le “putie” e i “catoi”i negozi storici e i mercati. I colori, i suoni, i sapori, gli odori, la gente, si sono da sempre mescolati e fusi insieme per dare vita avie e vicoli. Senza tutto ciò ci ritroveremo con tanti palazzi color caffelatte, tanti localini identici a quelli di Milano, Firenze Parigi o Madrid.
Cominciamo a rendere vivivibile in termini di pulizia, di parcheggi ordinati (intere piazze sono occupate da macchine), evitiamo le speculazioni di tutti i tipi facendo in modo che chi da generazioni vive in quei palazzi possa continuare a viverci.
I silos, le macchine elettriche per farsi accompagnare a casa ,etc… i prezzi che lievitano… ottima idea per trasformare questa città in un bel contenitore senza vita.